by 暮らす実験室
大分県竹田市という片田舎で、暮らす実験室というシェアハウスを営む私たちが、自分たちにしっくりくる暮らし方、生き方を探求するため、あれこれおしゃべりするラジオです。
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🇯🇵
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2/6/2023
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April 7, 2025
<p>ゲスト：宝牧舎 山地さん</p><p><br></p><p><br></p><p>宝牧舎のこだわりのひとつ、牛たちには名前をつける。そして、屠殺した後にお肉として売る時には、その名前も添えて売る。</p><p>「悲しくなって、美味しく食べられなくなるからやめて欲しい」という声もあるそう。</p><p><br></p><p>「でも、やっぱり、つけたいんですよね」</p><p><br></p><p>《ふつう》とは大きく違うこのやり方に、どんなふうにしてたどりついたのでしょう？</p><p><br></p><p>前回、離島で放牧畜産で牛を飼うことを、半ば偶然、スタートするところまでお話を聞きましたが、今回はその続き。</p><p><br></p><p>資本主義的な正義＜あまりにも生産性が低いことはしない＞ということ。</p><p>それと、出会った「放牧での牛飼い」はあまりにもぶつかり合うことを知ってしまった、山地さん。</p><p>毎日働いても、年間の売り上げが100万円に満たない先輩の農家さんたち。手取りは？</p><p>一旦は、牛舎で牛を飼い、地球の反対側で育った穀物を与える、通常に近い形での牛飼いをしますが、ずっと疑問は残ります。</p><p><br></p><p>「自分は、こんなにも自然に生きたいと思って、わざわざサラリーマンを辞めて、こんな田舎に住んでいる。どうして牛たちには、こんなにも不自然なことをさせているんだろう？」</p><p>通常の畜産、放牧での畜産の方法、両方学びながら模索。この大分の地で、宝牧舎をスタートしたのは牛を飼い始めてから12年後のことでした。</p><p><br></p><p>▼</p><p>絶対、大変だったでしょう。どんな熱い想いがあるんだろう？受け取る人に、何を届けたいんだろう？</p><p>質問してみたところ</p><p>「そんな、高邁なこと、考えてないですよ」とケロッと、どこか自虐的な山地さん。</p><p><br></p><p>「ただ、自分が、自然に生きたいってだけで。ただのわがままな、自己満なんじゃないかって思うことあります。だって、かわいいかわいいって育てた牛を、殺して食べてるんですから。正義感とか、いいことしてるとか、思えないですよ。」</p><p><br></p><p>そっか。食べることが、命をいただく＝殺して食べる、ってことを私たちは、なるべくなかったことにして暮らしている。スーパーにずらりと並ぶ肉たちが命だったこと、知ってるけれど、そのエグさを麻痺させて忘れようとして生きている。</p><p><br></p><p>山地さんの「自然に生きたい」には、牛とも自然に生きたい。そして、生き物として生き物を殺めて生きることも、ないことにしない。そこにある残酷さもなかったことにしない。でも、それでも、人は「うめぇうめぇっ」て、ありがたがって、よろこんで肉を味わえるんだってこともなかったことにしない。ぐるっと丸めた、自然に生きたいなんだなぁ。</p><p><br></p><p>▼</p><p>アフタートークで（40分くらい話してた）</p><p>「自分の活動を、なんて言って伝えたらいいのか、わからないんですよ。言語化も苦手だし。でも、」と言ってた山地さん。</p><p>近々ぐるずぶ市に出てもらえることになったので、インタビュー&ディスカッションタイムを取ろうと思います。</p><p><br></p><p>みんなで、食べること、伝えること、経済活動することについて、お話できたらいいなぁ～。</p><p><br></p><p>ーーー</p><p>暮らす実験室のしほとまさしが</p><p>おしゃべりする「暮らす実験室ラジオ」。</p><p>2017年に東京から大分県竹田市に移住してきた私たち家族。</p><p>今では2つのシェアハウスを運営し</p><p>田舎暮らしとたくさんの出会いを楽しんでいます。</p><p>今の思考をはき出し、聞くひとと話すような時間になりますように。</p><p><a href="https://www.instagram.com/kurasu_iki/"><u>https://www.instagram.com/kurasu_iki/</u></a></p><p><br></p>
March 31, 2025
<p>今回のラジオには宝牧舎の山地 竜馬さんにゲストに来てもらいました！</p><p><br></p><p>牛たちを放牧して飼い、畜産をしている。舞台は、別府と久住。</p><p><br></p><p>牧草を植えた広々とした大地で、草を喰む牛たちの光景がとっさに思い浮かんだんですが、そうではなく、牧場があるのは誰も使わなくなった山！</p><p>山に勝手にはえている、笹とか、あらゆる葉っぱたちを食べて牛さんたちが育っているんだそう。</p><p><br></p><p>？？？？</p><p>畜産業界の中じゃ、異端中の異端。</p><p><br></p><p>今回は、どうなふうにして、そんな放牧畜産を始めることになったのか、と言うお話を聞いていってみました。</p><p><br></p><p>「牛が好きだから、通常の畜産がかわいそうでならなかった？」と予想するかもしれませんが、そんなことはなく。</p><p><br></p><p>偶然訪れた離島で、おじさんに牛を貰って飼い始めた。その離島での牛の飼い方が、日本ではもうほぼ残っていない＜放牧＞という飼い方だった！</p><p>という、一瞬理解に苦しむはじまりでした。</p><p><br></p><p>「自然に生きたい」という欲求をただただ求めていった。そこには牛という命が共にあった。そんな話。</p><p><br></p><p>詳しくはラジオで話しています！</p><p>Spotify でもapple podcastでも聴けるので、ぜひ。</p><p><br></p><p>ーーー</p><p>暮らす実験室のしほとまさしが</p><p>おしゃべりする「暮らす実験室ラジオ」。</p><p>2017年に東京から大分県竹田市に移住してきた私たち家族。</p><p>今では2つのシェアハウスを運営し</p><p>田舎暮らしとたくさんの出会いを楽しんでいます。</p><p>今の思考をはき出し、聞くひとと話すような時間になりますように。</p><p><a href="https://www.instagram.com/kurasu_iki/"><u>https://www.instagram.com/kurasu_iki/</u></a></p><p><br></p>
March 10, 2025
<p>我が家の次女は、去年からフリースクールに通いはじめました。</p><p><br></p><p>名前は「ここのね自由な学校」。</p><p>小1の半ばから、いわゆる不登校になり、学校に行く時間になるとうずくまってしまっていた彼女。</p><p><br></p><p>「見学いってみる？」と誘って向かったのが、ここのね。</p><p><br></p><p>ここが、めちゃくちゃよかった。合ってた。</p><p><br></p><p>（ここのねについては、また別の機会にゆっくりと）</p><p><br></p><p>今回のラジオは、そんなここのねで、生徒が企画して作り上げた劇があり、みんなで観劇に行った感想。</p><p><br></p><p>ほんとはいろいろ雑談しようとしたんだけど、劇がアツすぎて、劇の話で終始してしまった。</p><p><br></p><p>劇を通して、私は、人はどうやったら生を輝かせることができるのか？ってことを突きつけられた気がする。だからこの回のラジオは単なる劇の感想というより、あなたはどう学び、どう生きるか？って突きつけられた話でもあるのだ！</p><p><br></p><p>教育に興味があるひとにも、聴いてみてほしいなー</p><p><br></p><p>ーーー</p><p>暮らす実験室のしほとまさしが</p><p>おしゃべりする「暮らす実験室ラジオ」。</p><p>2017年に東京から大分県竹田市に移住してきた私たち家族。</p><p>今では2つのシェアハウスを運営し</p><p>田舎暮らしとたくさんの出会いを楽しんでいます。</p><p>今の思考をはき出し、聞くひとと話すような時間になりますように。</p><p><a href="https://www.instagram.com/kurasu_iki/"><u>https://www.instagram.com/kurasu_iki/</u></a></p><p><br></p>
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