by Ran Tavory && Ori Lahav
רברס עם פלטפורמה, הפודקאסט של אורי ורן על תוכנה ועוד
Language
🇮🇱
Publishing Since
12/31/2018
Email Addresses
1 available
Phone Numbers
0 available
March 30, 2025
פרק מספר 494 של רברס עם פלטפורמה, שהוקלט ב-25 במרץ 2025 (שלקלק?!). פרק מיוחד - אורי ורן מקליטים סולו, כדי לדבר על פרויקטי-צד אישיים, ביחד ולחוד, שחלקם הפכו גם ל-Full-time: כנס Reversim Summit ו-SoLEAD, הפרויקט של אורי. 🎗️01:25 אורי ו-SoLEAD(אורי) טוב, אהלן, נעים להיות פה בפודקאסט הזה! איזה כיף שהזמנתם אותי . . .(רן) . . . איזה כיף שהזמנתם, מאזין קבוע, איזה כיף . . .(אורי) . . זכות! זכות גדולה. כן . . . אנחנו נדבר קצת על SoLEAD, שהיא חברה שאני מריץ כבר כמעט שנתיים - ובתוכה, על קהילה ספציפית שהיא קהילה של CTOs ומנהלי-פיתוח.(רן) SoLEAD - סולידי? מהם ראשי-התיבות?(אורי) לא, זה SoLEAD. זה חיבור של שתי המילים - Sole, שזה בודד, ו-Lead.כי מה שאנחנו עושים זה בעצם קהילות-עמיתים ל”מנהיגים בודדים בצריח”.(רן) הופה, זה משהו שצריך לעבד . . . “קהילות-עמיתים למנהיגים בודדים בצריח”?(אורי) “קהילות-עמיתים” - מכירים את זה כ-Peer Communities. זה בעצם קהילות של אנשים שהם עמיתים - זאת אומרת, עוסקים באותו תחום.(רן) במקרה שלנו - CTOs?(אורי) במקרה של הקהילה הזאת זה CTOs ו-VP R&D, אבל חוץ מהקהילה הזאת יש לי גם קהילות של יזמים, מנכ״לים . . .השנה אני פותח גם ליזמים חברתיים שעוסקים בשיקום.(רן) כלומר, אנשים עם עיסוק דומה, אבל לא סתם . . . זאת אומרת, לא, נגיד, “מהנדסים”, אלא כאלה שנמצאים בפוזיציות מאוד מיוחדות.(אורי) אז זה פוזיציה שהיא לרוב בראש המערכת - בצריח, בראש ארגון.מתוך הבנה שלעמוד בראש ארגון זו פוזיציה מאוד מאוד בודדת, לא זוהרת בכלל.ויש הרבה מאוד דברים, הרבה מאוד אספקטים - שיש שם פשוט בדידות.(רן) אז זה בעצם סוג של “קבוצת-תמיכה”, נקרא לזה?(אורי) בסוף, אני יותר נוהג להתייחס לזה כקהילה - כי קהילה זה משהו שמקנה חוסן.ותשאל כל CTO או VP R&D או אנשים שהם באמת מנהלים ארגוני-פיתוח או מנכ”לים - בסוף, זה המון עליך.ואתה מסתכל ימינה ושמאלה ואין עם מי להתייעץ, אין עם מי לדבר - אתה יודע, על תחושות, על שאלות . . . אין עם מי להתייעץ על הרבה דברים.וכשכבר יש לך עם מי להתייעץ - אז או שאין לו זמן או שאיכשהו צריך לפנות זמן לעניין הזה.וגם לא תמיד יש את התחושה שזה בנאדם שאני יכול לתת בו אמון ולהתייעץ “נקי”. (רן) נניח, אם אני CTO, אז לא על כל דבר אני יכול לדבר עם הבורד, עם המנכ״ל או אחרים שנמצאים לידי, הרבה פעמים. (אורי) אני חושב שספציפית ל-CTOs ו-VP R&D - אומר מניסיון, כן? 13 שנה בסוף הייתי הייתי CTO של Outbrain - בחלקן, בחלק מהשנים, היה לי VP R&D שהיה Pier שלי, זאת אומרת - לא דיווח אליי.אבל הרבה מאוד שנים... מצד אחד, אתה חבר הנהלה, אז אתה אומר, “אוקיי, אז חברי ההנהלה האחרים יהיו ה-Peers שלי ואני אוכל לדבר איתם”.הבעיה היא ספציפית ל-CTOs או למנהלי פיתוח, שבזמן שרוב ההנהלה, הרוב המכריע אולי, מדבר “MBA-ית” - הם יודעים, הם מבינים אחד את השני.כי, אתה יודע, זה מגיע מעולם המושגים של מנהל העסקים - ו-CTO מדבר “הנדסית”. הארגון שלו הוא ארגון עם תרבות אחרת, ברוב המקרים, משאר חברה. המוטיבציות שם הן אחרות. אז אתה תחשוב על שאלות כמו, למה צריך להשקיע ב . . . למה 20% מהזמן של האנשים שלי הולך על Tech Debt? כאילו, אתה אוטומטית מוצא את עצמך בעמדה מתגוננת ואתה מנסה להסביר את זה - ויוק, לא מבינים את ה... אז זה רק דוגמה אחת, כן?(רן) אז אתה כבר 13 שנה עושה את זה, אז אתה יודע להסביר את זה - אבל מי שחדש בתפקיד, לפעמים צריך קצת יעוץ עזרה, תמיכה . . . (אורי) כן, אני חושב שיש דינמיקות כאלה שהן דו-כיווניות.מי שחדש - אתה יודע, חדש בתפקיד - אז ברור למה אנשים שהם ותיקים יותר או אנשים שהם בארגונים גדולים יותר יכולים לתת לו ערך מהניסיון שלהם.אבל יש גם כיוון הפוך, שאני מצאתי שהוא מאוד מאוד מעניין . . .(רן) . . . מכל מלומדי השכלתי” . . .(אורי) כן - אבל מתלמידי עוד יותר.בחברה גדולה ומבוססת מאוד קשה לעשות שינויים, ואתה יודע, אנחנו חיים בעולם שמתפתח כל הזמן - ספציפית עכשיו, מהפכה של AI היא, וואו, זורקת אותנו למקומות חדשים לגמרי.(רן) לפרוטוקול - לא אני הכנסתי AI לפודקאסט הזה . . .(אורי) כן, בדיוק . . . אז היכולת של CTO, VP R&D, בחברה גדולה, לבצע שינוי - היא לא קטנה, אבל זה דורש הרבה יותרשינוי לוקח יותר לאט, יש לך ארגון גדול שצריך לעבור את השינוי הזה, אתה חושב טוב-טוב האם לעשות אותו בכלל.בזמן שסטארטאפ קטן - חמישה אנשים - בצ'יק עושה שינוי, מכניס טכנולוגיה חדשה, מכניס פרקטיקות חדשות, Process-ים חד…
March 24, 2025
[קישור לקובץ mp3]פרק מספר 493 של רברס עם פלטפורמה (אוטוטו 500…), שהוקלט ב-18 במרץ בפברואר 2025 - הפסקת-אש קורסת 🎗️, Wiz נמכרת. אורי ורן מארחים את אסף מחברת Evinced כדי לדבר על אקססיביליות (Accessibility), פיתוח Frontend ועוד - Best Practices, איך עושים, איך מודדים ומה כל מפתח היום צריך לדעת על נגישות.01:50 אסף ו-Evinced(רן) אז לפני זה - אסף, כמה מילים עליך?(אסף) אז אני אסף שוחט-אבידע. בתעשייה כבר הרבה שנים, חגגתי השנה 40 - אלוהים ישמור, אבל יופי . . . (אורי) 40 - בגיל, לא בתעשייה . . . (אסף) תלוי איך אתה סופר . . . לא, בגיל, זה היה מאוד מפתיע.(רן) . . . בשנות כלב . . .(אסף) . . . בשנות-כלב זה פי-משהו . . . ובתעשייה הרבה שנים: כל מיני תפקידים - עשיתי Backend, Frontend, ניהול . . . בשנים האחרונות אני Frontend Tech Lead בסטארטאפ מאוד מאוד מעניין בשם Evinced, שמתעסק בעולם של נגישות - בעצם, עוזר לחברות גדולות להנגיש את הנכסים הדיגיטליים שלהן.שזה אומר שאם יש אתרים או אפליקציות לטלפון - רוצים להנגיש אותן לכמה שיותר אנשים בעלי מוגבלויות. אנחנו נדבר היום על למה עושים את הדבר הזה ואיך עושים את זה, אבל בגדול זה מה ש-Evinced עושהבאמצעות כל מיני כלים כמו בינה מלאכותית, מילים כמו AI, Computer Vision ועוד ראשי תיבות . . .(רן) . . . בדיוק רציתי להגיד שאורי שנייה נשם לרווחה שלא מדברים היום על AI . . . אבל הנה, הרסת לו, אז . . (אסף) יכול להיות שזו הפעם האחרונה שנגיד את צמד המילים הזה על היום . . .(אורי) יש את ה-”A” בAccessibility . . .(אסף) יש גם “I”, או כמה “I”-יים . . . (רן) כן, מעולה. אז Evinced, באמת, אני מזכיר, חברה מעניינת ואולי ככה לפני שנכנס לנושא, אז כשאנחנו מדברים על אקססיביליות (בAccessibility), אז על איזה סוגי מוגבליות . . . זאת אומרת, המוצר שלכם, החברה שלכם - במה? איפה הפוקוס? גם מבחינת לאיזה סוגי מוגבליות אתם פונים - או יכול להיות שלהכל - וגם מבחינת ה-Life Cycle של המוצר - כלומר, לאיזה פרסונות בתהליך פיתוח התוכנה אתם פונים?(אסף) אוקיי, אז בואו - אפשר לצייר את זה בעצם בצורה כזאת: נגיד שאתה . . . תדמיין שאתה בנק. תדמיין שאתה Wiz . . . דמיין שאתה הבנק, אוקיי? אולי זה כבר אותו דבר . . .(אורי) . . . תדמיין שאתה הבנק של Wiz . . .(אסף) דמיין שאתה הבנק, אוקיי? אולי זה כבר אותו דבר . . . זה נשמע לי כיף להיות בכל הכיוונים . . . - ויש לך לקוחות. עכשיו, אתה רוצה להנגיש את האתר של הבנק שלך לכל הלקוחות - חלקם עם בעיות קוגניטיביות, חלקם - יש להם לקות ראייה, חלקם - יש להם לקות-שמיעה.חלק משתמשים באפליקציה בטלפון, חלק משתמשים באפליקציה או באתר במחשב . . . .ולך מאוד מאוד קשה למפות את כל הבעיות שלך, לתעדף בין בעיות הנגישות או בכלל אפילו לדעת מה הבעיות שקיימות.כאן Evinced נכנסת: Evinced עוזרת למפות את הבעיות.אנחנו לא פותרים את הבעיות עבור הלקוחות, אנחנו לא נותנים איזשהו Plug & Play, פתרון כזה, אלא אנחנו בעצם נותנים טכנולוגיה שעוזרת לך.אחד - למפות את הבעיות באפליקציה או באתר הקיים שלך, כדי לדעת איפה הבעיות הנגישות שיש לי.יש לך - שוב, אתה בנק, מזל טוב - יש לך עשרות-אלפי עמודים עם כל מיני טפסים והמון המון דברים - אתה לא יכול לבדוק את זה בצורה ידנית, פשוט זה לא Scalable-י. יש חברות שעושות Auditing ידני לנגישות - זה לא Scalable-י אם יש לך כל כך הרבה עמודים.גם יותר מזה - עשית עכשיו תיקון קטן? תבוא שוב ותעשה עוד Audit ידני . . . עשית Refactor, החלפת את הצבעים של הלוגו? עוד פעם. המון כסף, המון המון זמן.אז כאן אנחנו נכנסים לתמונה, ובכל ה-Lifecycle של המוצר - כי בעצם אחד הדברים ש... אחת המסקנות הייתה שזה לא מספיק לעבור רק על מוצר מוגמר.בסוף אנחנו מפתחים ואנחנו יודעים איך מפתחים עובדים. כלומר אני פתאום מפתח Frontend - אם תיתן לי Bug אחרי שכבר שמתי את המוצר ב-Production, זה יהיה לי נורא נחמד אבל חבל לי על זה שהם יעירו אותי בלילה, כן? אני אוהב לישון, בגדול די אוהב לישון . . . אני מעדיף למצוא את ה-Bug ב-Unit Test לפני, או ב-End-to-End Test, או אם אפשר אפילו לפני שזה מגיע, לדרישה למצוא את ה-Bug על גבי האפיון ב-Figma - אני מעדיף שלפני שהדברים נכנסים “לכבשן הדפוס” של ה-R&D, עוד במעבר הזה בעצם כש-Product מורידים איזושהי דרישה או כשהמעצב מעצב איזשהו משהו, שיהיה לו פידבק לדעת האם הייצוב שעצבתי הוא נגיש באיזושהי מידה.אז בעצם Evinc…
March 2, 2025
פרק מספר 492 של רברס עם פלטפורמה, שהוקלט ב-20 בפברואר 2025. רן מארח ב-Remote את עמית מהבנק הדיגיטלי One-Zero כדי לדבר על פרויקט של בוט חדש - Ella - שמפותח בחברה.🎗️ 00:49 עמית ו-One-Zero (רן)) עמית, כמה מילים עליך וקצת על הבנק, אולי יותר מהזווית הטכנולוגית שלו? שוט . . . (עמית) אז קודם כול, נעים מאוד, אני עמית. אפשר להגיד שפחות או יותר גדלתי בעולם הזה של AI ו-Machine Learning.התחלתי את הדרך שלי בתחום אי-שם, כשהייתי בן 13 - למדתי מתמטיקה בתוכנית של הילדים שלומדים מתמטיקה באוניברסיטה. התחלתי את התוכנית הזאת שנתיים מוקדם מהרגיל, אז סיימנו את התואר וכל החברים שלי התגייסו לצבא ואני הייתי עדיין קטן, אז נשארו לי עוד שנתיים. בזמן הזה עשיתי תואר שני, גם כן בעולמות ה-Data, שם התחלתי בעצם לראשונה להיכנס ולהיחשף לעולם הזה, והתחלתי לעבוד בתור מפתח תוכנה.אחרי שנתיים סיימתי את התואר, התגייסתי לצבא, הייתי חמש שנים כמעט ב-8200, בתפקידים של מחקר טכנולוגי בכל מיני עולמות אקזוטיים.ואחרי כמעט חמש שנים של שירות הגעתי לחברת FinTech שקוראים לה Pagaya. הייתי שם באזורי Data Science ו-Machine Learning.כש-Pagaya היא חברה שמאוד מאוד מאוד מבוססת סביב Machine Learning.מחלקת Data Science [שהיא] אחת הגדולות בישראל, כל המוצר של החברה בעצם סובב סביב העולמות האלה, אז זו הייתה ככה תקופה מאוד מגניבה. ואחרי שלוש שנים ב-Pagaya הגעתי ל-One-Zero, לנהל את המחלקה של הData ו-AI בבנק.כשבעצם התפקיד הזה של לנהל את המחלקה של Data ו-AI, זה כולל, אפשר להגיד, שני כובעים מרכזיים:הכובע הראשון זה מחלקת Data, כמו בבנקים אחרים - Data Engineering, Data Analytics, Data Science, מודלים על לקוחות . . . כל השימוש, בעצם, במידע הפיננסי או המידע הבנקאי שקיים בבנק. והכובע השני, שהוא באמת הפוקוס של השיחה שלנו היום, זה פיתוח של מוצר ה-Generative AI של One-Zero, - אלה (Ella) - שהיא בעצם “בנקאית AI”.הבנק הוקם על ידי פרופ' אמנון שעשוע, שעושה AI בכל מיני תחומים, וב-One-Zero עושה AI בתחום הבנקאות.הראשונים בישראל לעשות את זה, ובין הראשונים גם בעולם. ב-One-Zero - כמה מילים אולי על הבנק: אז הבנק הוא בנק דיגיטלי, הוא קם אחרי המון שנים שלא הוקמו בנקים חדשים בישראל. בעצם הבנק - מעבר למוצרים הפיננסיים שלו, של הלוואות, פיקדונות, ניירות ערך, כל האזור הפיננסי - הבנק, אפשר להגיד, חרט על דגלו את ה... “לתת שירות של בנקאות פרטית לכולם”. זאת אומרת, לבוא ולתת לכל לקוח של הבנק את החוויה הזאת של בנקאי פרטי, כמו שיש לאנשים יותר עמידים.והדרך לעשות את זה בעצם היא או באמצעות להעסיק המון-המון בנקאים, כמו שעושים בבנקים אחרים בעולם, או באמצעות הרבה-הרבה שימוש באוטומציה ו-AI, כמו שאנחנו עושים כאן.רק לסבר את האוזן על המספרים - היום ב-One-Zero, מעל 80% מהשירות-לקוחות שלקוחות מקבלים מגיע, קצה-לקצה, באמצעות AI.זה מאפשר לארגון לגדול מאוד בכמות הלקוחות שלו, בלי להגדיל את כמות הבנקאים שצריך להעסיק.אז זה, ככה, טיפה עליי וטיפה עלינו.04:19 ארונות שחורים עם אורקלים שרצים בחושך(רן) מעולה. אז זה גם חושף את המוטיבציה ותיכף נדבר גם על אתגרים של איך בכלל עושים פלטפורמה כזאת של AI ב-Setting של בנק, שהוא מאתגר כנראה עוד יותר ממקומות אחרים, בהקשר הזה.אבל אולי קצת לפני זה - אנ סקרן ואני חייב לשאול אותך: אמרת שאתה מנהל את מערכות ה-Data של הבנק, ואני תוהה, נגיד עד כמה עצם זה שהבנק הוא יחסית חדש ויחסית דיגיטלי, עד כמה זה משפיע על מערכות ה-Data שלכם, למיטב ידיעתך, נגיד לעומת מערכות Data של בנקים אחרים? האם אצלם זה ארונות שחורים עם אורקלים שרצים בחושך ואצלכם זה AWS, או שהדמיון רב על השוני?(עמית) אז אין ספק שיש יתרון עצום בלהיות ארגון שמתחיל את הדרך שלו בתקופה שכבר הטכנולוגיה מאוד מפותחת. בסוף, כן - אצלנו, מן הסתם, הכל ב-AWS, הכל בענן, עובדים עם הכלים הכי מתקדמים.ה-Data ב-Snowflake . . . זאת אומרת, בסוף אנחנו בכלים הכי-הכי מודרניים ומתקדמים שקיימים. לא עבדתי בבנקים אחרים, אבל כן דיברתי קצת עם אנשים ושמעתי דברים מסביבי אני יודע שבבנקים אחרים הושקעו מאמצים אדירים, ברמת עשרות ומאות-מיליונים, כדי בעצם לעשות תהליכים של דיגיטל, לעבור מאותן מערכות Legacy, שנבנו לפני עשרות שנים ,למערכות שהן יותר חדשות, יותר מתקדמות. חלק מהבנקים הצליחו יותר, חלק מהבנקים עדיין בדרך.ואין ספק שזה שאנחנו התחלנו כשהטכנולוגיות כבר בשלות זה דבר שמ…
ראם שרמן ודורון ניר
כאן | Kan
mako מאקו
רשת עושים היסטוריה
רשת עושים היסטוריה
רשת עושים היסטוריה
חצי שעה של השראה עם ערן גפן
All•in & Nadav Perry
ליאור פרנקל
Calcalist כלכליסט
N12
תמיר מנדובסקי
גלגלצ
Think&Drink Different: פודקאסט למי שאוהב לחשוב
רשת עושים היסטוריה
Pod Engine is not affiliated with, endorsed by, or officially connected with any of the podcasts displayed on this platform. We operate independently as a podcast discovery and analytics service.
All podcast artwork, thumbnails, and content displayed on this page are the property of their respective owners and are protected by applicable copyright laws. This includes, but is not limited to, podcast cover art, episode artwork, show descriptions, episode titles, transcripts, audio snippets, and any other content originating from the podcast creators or their licensors.
We display this content under fair use principles and/or implied license for the purpose of podcast discovery, information, and commentary. We make no claim of ownership over any podcast content, artwork, or related materials shown on this platform. All trademarks, service marks, and trade names are the property of their respective owners.
While we strive to ensure all content usage is properly authorized, if you are a rights holder and believe your content is being used inappropriately or without proper authorization, please contact us immediately at [email protected] for prompt review and appropriate action, which may include content removal or proper attribution.
By accessing and using this platform, you acknowledge and agree to respect all applicable copyright laws and intellectual property rights of content owners. Any unauthorized reproduction, distribution, or commercial use of the content displayed on this platform is strictly prohibited.