by Koji
AI 正在给各行各业带来改变，我们在「十字路口」关注变革与机会，寻找、访谈和凝聚 AI 时代的「积极行动者」，和他们一起，探索和拥抱新变化、新的可能性。 「十字路口」是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。
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1/24/2024
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April 21, 2025
<figure><img src="https://image.xyzcdn.net/Fl43nDAyiSGCYGMsnzPNEdYkg7t8.png"/></figure><p><strong>从模型到应用，AI 视频产品层出不穷。</strong></p><p>本周，我们邀请从创业开始就专注做海外市场、到 2025 年年初有 200 万用户、达到百万规模 ARR 的 <strong>Mootion 联合创始人、首席产品官童超</strong>，和我们分享 Mootion 在 AI 视频领域的创业故事。</p><p>你会听到 Mootion 用户如何使用 Mootion，童超对「拿着锤子找钉子」式 AI 创业的反省，对「模型能力提升是否会淹没应用」的看法，对提升产品体验的心得，对 AI 视频领域的分析，以及 Mootion 作为一家从第一天就出海的企业，对巴西、阿拉伯市场的分析。</p><p>PS：因为播客是视频连线，播客的一开始童超给我们播放了几个 Mootion 的视频，因此播客里 03:07-04:42 里是一边播放视频一边讲述，如果大家没有听懂可以跳过这部分，从 04:42 开始我们也请童超重新描述了一遍 Mootion 用户用 Mootion 生成视频的用例。</p><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FuOtJ4nVInQSDPnmgjvNZcuTdKiD.png"/></figure><h3>🚥 第一部分：Mootion 是什么</h3><p>01:12 十字路口 v.s. Mootion 快问快答</p><p>02:47 每天花 5 分钟用 Mootion 做一个视频发在小红书上，现在有多少粉丝了？</p><p>04:57 Mootion 用例分类：短视频创作者用生成方式替代原素材剪辑模式；生成动画式对话教学短片；专业创作者制作 MV、广告等</p><p>06:10 没有「爆款」也不追求包括，是否意味着还没有真正击中市场痛点？</p><p>08:11 AI 作为工具，已经从 20 分进化到了 50 分，但想运营好一个内容账号，剩下的要靠用户自己</p><p>09:00 聊聊最近刷屏的无剪辑直出《猫和老鼠》视频，看好 Test time training 测试时训练</p><p>11:37 纵观过往技术发展史，「套壳」往往出现在一个技术被太多宣传和讨论的时间，基础模型的能力提升会更凸显应用和产品设计的能力很重要</p><p>13:09 模型能力提升变成商品，产品打磨早做一定比晚做好</p><p>14:44 提升产品体验心得：每周至少访谈一个用户，视频生成操作简化、细节优化、根据用户的使用习惯迅速调整、在架构和推理测试方面做投入降低成本</p><p>20:32 AI 在视频生成方面的「反共识」：AI 知道惊恐的镜头怎么表达吗？为什么不等大模型降低成本？</p><p>23:32 一个简单的功能「模版」带来收入增长拐点</p><p>24:43 Mootion 用户没有选模型的功能，为什么这么设计？</p><p>25:50 「AI 尝鲜者」v.s.长期使用用户，做取舍</p><h3> </h3><h3>🚥 第二部分：创业心得：创始人要坚持做用户访谈，避免「拿着锤子找钉子」</h3><p>27:51 用户访谈的好处：让创始人避免先入为主</p><p>30:37 技术背景的创始人容易犯的错：拿着锤子找钉子</p><p>32:01 Mootion 走过的「弯路」：做过世界上第一个在 3D 动作生成的模型，但难以找到用例</p><p>34:20 作为前「创新奇智」产品负责人，经历过的「拿着锤子找钉子」</p><p>40:59 这一次 AI 浪潮最大的特点是普惠，可以看到很多技术路线进化的可能</p><p>44:13 在 ChatGPT 发布前一周在 OpenAI 见到 Ilya 和 Greg</p><h3> </h3><h3>🚥 第三部分：AI 视频创业分析</h3><p>46:17 AI 视频创业全景图，五类企业逐个分析</p><p>50:26 「从产品的创新性和体验来讲，我很欣赏 Descript」，和一个跟着用户一起成长的产品 <a href="http://veed.io/">veed.io</a></p><p>53:28 对国内 AI 视频领域的期待：希望有更多视频模型出现，视频模型领域最佩服可灵</p><p>55:55 从行业角度分析，可灵做对了什么？按照自己的节奏做产品话，坚持到底，较早选择国际化</p><p>58:13 现在视频的基础模型能力还处于发散阶段，创业团队和大厂的投入成果可能会并行一段时间</p><h3> </h3><h3>🚥 第四部分：Mootion 出海经验分享</h3><p>1:00:30 Mootion 最大的三个市场：巴西、阿拉伯地区、美国</p><p>1:02:54 巴西普遍接受新事物很快，阿拉伯用户严谨，需要找到一个小切口</p><p>1:05:21 台湾和日本用户特点很相似，接受比较难，但一旦接受忠诚度很高</p><p>1:07:17 华人创业者出海的三点优势：接地气，在增长和运营策略有「秘密菜单」，同时拥有两种人才</p><p>1:09:24 相信 AI 和用户的力量，出海不再需要在当地再找人做「代表」</p><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FjsHLGnjXBIZoDFg0m8_FsWp1Its.png"/></figure><h2>欢迎订阅「十字路口」播客</h2><p>🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚 AI 时代的「积极行动者」，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。</p><p>👦🏻 主播 Koji：新世相/躺岛的联合创始人。我相信科技尤其是 AI 会在未来彻底改变社会，赋能人类，欢迎大家找我聊天，碰撞想法，链接下一个可能性。<a href="https://okjk.co/0JSUes">Koji 的即刻</a>，<a href="https://koji.super.site/">Koji 的网站</a></p><p>👧🏻 主播 Ronghui：供职于科技 VC，前《第一财经周刊》驻硅谷记者，<a href="https://okjk.co/0cbnYV">Ronghui 的即刻</a></p><p>———————————</p><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FqrbItEkQI6WDRSm7JRlVUIZYjZG.png"/></figure><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FjY0z2wwnWlcgGI2I-xbBRSUgK67.png"/></figure><blockquote>🎄 本播客由「新世相声音森林播客计划」支持。</blockquote>
April 13, 2025
<figure><img src="https://image.xyzcdn.net/Fl43nDAyiSGCYGMsnzPNEdYkg7t8.png"></figure><p><strong>做「十字路口」以来，这是我认为最理想的访谈之一</strong> ——因为它对创业者们「有用」、「有共鸣」，同时还挺「有趣」的。</p><p>在创办了街旁、新世相、躺岛三家公司后，我很容易就“闻到”那些创业者同类的味道 ——苦战的汗水味、焦虑的乌云味、和兴奋的多巴胺味。因此，在被誉为 2025 年 CES 最大的黑马之一后，我们第一时间请到<strong>何嘉斌（AI 萌宠机器人产品 Ropet 的创始人/CEO）</strong>做客「十字路口」，想必他正处在一个充满了故事和表达欲的创业时期。</p><p>在本周的节目中，嘉斌和我们分享了他的创业方法论，和那些令他感受到干劲十足的时刻、自我怀疑的评价，和一个又一个爱的瞬间。</p><p>嘉斌首次分享了大量关于 Ropet 产品和技术的细节。<strong>我甚至忍不住问他“为何你愿意分享这么多?</strong>”<strong>，他说：</strong>“<strong>没有什么秘密需要藏起来</strong>”<strong>。</strong></p><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FvmuA7bceKlUrG5Taol5EsYMgLk_.png"></figure><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FuOtJ4nVInQSDPnmgjvNZcuTdKiD.png"></figure><h3>🚥 Part 1. Ropet 和 AI 萌宠机器人</h3><blockquote><p>何嘉斌说：<strong>「我要做一家创造 ”爱“ 和 ”爱的瞬间“ 的公司」</strong>，他和同事们一起在努力寻找陪伴机器人的「用户体验的真相」——这是没有标准答案的开放性命题，也是一个极具意义的使命。</p></blockquote><p>02:03 何嘉斌是谁？</p><p>03:42 注意，Ropet 是 AI 萌宠机器人。萌，很重要。</p><p>05:24 为什么人们不养小猫小狗，要养 Ropet？</p><p>11:00 Ropet 卖了多少台、赚了多少钱？</p><p>13:26 创始人和他自己的 Ropet，培养出了什么感情？</p><p>14:48 陪伴机器人有哪些「用户体验的真相」？</p><p>22:39 「无声的陪伴是最难做的」</p><p>33:12 「示弱，是很重要的」，「我们都想去照顾弱者」</p><p>38:15 Ropet 要做的是创造「爱的瞬间」</p><p>40:39 AI 发挥了哪些作用？</p><p></p><h3>🚥 Part 2. 创业故事</h3><blockquote><p>Ropet 是一个熟悉又陌生的创业故事：有点抽象、有点疯狂、充满野心。<strong>「有一天甚至觉得全世界都否定我」</strong>，但仍然选择第二天爬起来继续干。选择创业 Ropet，是因为他看到了一个陪伴机器人成为人们日常生活伴侣的未来，并决心亲手创造这个未来。这个未来也许永远不会到来，但如果它真的来临，他一定要成为那个让它实现的人。</p></blockquote><p>36:22 这次创业，你听到最多的质疑是什么？</p><p>39:45 为什么你在本期播客中，公开分享了这么多 Ropet 产品/技术的细节？</p><p>45:31 巨头来了，怎么办？Disney 和泡泡玛特可不是吃素的！</p><p>53:49 「我感觉自己创了一个”小心翼翼“的业」</p><p>55:31 人生第一次做 CEO，感受是什么？</p><p>56:31 最近一次顿悟时刻是什么？</p><p>58:32 有时候感觉「全世界都否定我」——「但投资人不是全世界呀」。</p><p>01:00:00 什么样的成功，才算成功？</p><p></p><h3>🚥 Part 3. 陪伴机器人行业</h3><p>42:43 行业的两大特点</p><p>44:12 行业的三个类型</p><p>48:21 行业的两点共识 & 最大的一点非共识</p><p>49:09 卖 1 万美金的 Lovot 是何方神圣？</p><p>52:34 门口的野蛮人：当华强北们、拼多多们来了，怎么办？</p><p>01:02:00 最后的问题：「你是谁？你想成为谁？」</p><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FjsHLGnjXBIZoDFg0m8_FsWp1Its.png"></figure><h2>欢迎订阅「十字路口」播客</h2><p>🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚 AI 时代的「积极行动者」，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。</p><p>👦🏻 主播 Koji：新世相/躺岛的联合创始人。我相信科技尤其是 AI 会在未来彻底改变社会，赋能人类，欢迎大家找我聊天，碰撞想法，链接下一个可能性。<a target="_blank" rel="noopener noreferrer nofollow" href="https://okjk.co/0JSUes">Koji 的即刻</a>，<a target="_blank" rel="noopener noreferrer nofollow" href="https://koji.super.site/">Koji 的网站</a></p><p>👧🏻 主播 Ronghui：供职于科技 VC，前《第一财经周刊》驻硅谷记者，<a target="_blank" rel="noopener noreferrer nofollow" href="https://okjk.co/0cbnYV">Ronghui 的即刻</a></p><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FqrbItEkQI6WDRSm7JRlVUIZYjZG.png"></figure><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FjY0z2wwnWlcgGI2I-xbBRSUgK67.png"></figure><blockquote><p>🎄 本播客由「新世相声音森林播客计划」支持。</p></blockquote>
April 6, 2025
<figure><img src="https://image.xyzcdn.net/Fl43nDAyiSGCYGMsnzPNEdYkg7t8.png"/></figure><p>本期播客，我们邀请 <strong>StressWatch 的开发团队「100 Bad Ideas」的创始人 Patrick</strong>，和我们分享他是怎么在两年里做出被 170 多个国家的 app store 推荐、已经有近 400 万用户的健康产品 StressWatch，从魅族、frogdesign 到健身硬件 Fiture，再到现在的 StressWatch，Patrick 观察和总结了哪些对开发者而言可以参考借鉴的找机会的方法，以及，这个时代的 App 工厂，和移动互联网时代的玩法有什么不同，出现了哪些新玩家。</p><p>Patrick 跟我们说，他和「100 Bad Ideas」欢迎其他团队一起合作，欢迎大家联系他获得更多的信息。Patrick 的即刻：<a href="https://okjk.co/W3F5Dk">okjk.co</a></p><p>我们在此特别感谢上一期播客的嘉宾猫助友情提供播客录制的场所。也继续大力欢迎 AI 创业者朋友们关注「十字路口」发起的位于上海漕河泾公园的 AI Hacker House，4 月下旬在上海的线下活动，以及「新一代 AI 创业者」社群，具体信息在播客的开始有详细介绍，更多信息请关注「十字路口」公众号。</p><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FuOtJ4nVInQSDPnmgjvNZcuTdKiD.png"/></figure><p>00:58 关于「十字路口」的三个新消息：AI Hacker House（<a href="https://mp.weixin.qq.com/s/lwYx3Fm2uWdW9JCGblh9BA">详细介绍</a>）、4 月线下活动（<a href="https://www.notion.so/koooji/AI-DeepSeek-Manus-GPT-4o-2025-1c48e8f58ed180b4a2b2f3d4ba9d9f18">详细介绍</a>）、「新一代 AI 创业者」社群</p><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FtbOzWRQdetCd_vYfJ0DUypEpV8T.png"/></figure><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FqrbItEkQI6WDRSm7JRlVUIZYjZG.png"/></figure><p><strong>🟢 第一部分：Patrick 的个人经历</strong></p><p>03:52 做了一款基于苹果手表的压力检测、健康管理的产品 StressWatch，全球接近 400 万用户</p><p>05:17 意外获得小红书热搜第一</p><p>06:34 工作室叫「100 Bad Ideas」，怎么有人形容自己的工作是坏主意？</p><p>09:27 Patrick 的职场经历：从魅族、frogdesign 到 Fiture</p><p>14:36 做过脑洞最大的项目：洗车机器人</p><p>16:56 在 Fiture 被派去做海外市场，在纽约住了一年了解美国人在健身方面的需求</p><p>19:18 美国健身消费人群需求特点分析：年龄层更大，需求细分，软件+硬件的模式很常见</p><p>23:20 为什么选大健康领域创业？疫情带动的苹果手表销量增加、在美国火的一些健康指标概念国内还没有普及，现有压力相关的软件少、情感表达不够</p><p>26:52 什么是「情感化设计」？</p><p>28:39 除了 StressWatch，100 个「坏主意」还有哪些？</p><p>32:02 准备创业时，跟自己说可以接受两年之内没有任何收入</p><p>35:31 从最开始的期待做点自己的事情，到迷茫、尝试……</p><h3><br></h3><h3>🟢 第二部分：从 Stress Watch 的开发过程，聊聊 Patrick 的找机会方法总结</h3><p>36:19 思考 AI 能做什么：1）讲究马太效应；2）当 AI 变成基础设施，数据最重要，初创公司没有用户数据；3）回到自己熟悉和擅长的领域</p><p>39:05 做了产品发布，有正反馈，但犯了一个错误：低估了它的潜力</p><p>40:24 如果回到当初，聚焦所有研发设计精力，把产品做好做深；融资，用最快的速度做增长</p><p>42:43 一个产品如果有明确的 PMF，都值得花所有精力去做，不管这个 PMF 有多小</p><p>44:34 给独立开发者的建议，感性和理性的指标</p><p>47:01 Patrick 总结的看产品机会点的方法 1：找 PMF 不如找 MPF</p><p>49:10 方法 2: 看市场上有什么，哪些概念在 A 市场被验证、但 B 市场还是空白</p><p>50:47 如果总分是 100 分，用户不会为改进了 5 分或者 10 分的产品改变使用习惯</p><p>51:30 看排行榜，但不要看靠前的</p><p>52:39 不要怕需求小，做给少数人用的刚需产品</p><p>56:38 方法 3: 从身边的用户、社群出发做产品</p><p>58:16 方法 4: 关注新技术趋势，iOS 开发者一定要关注 WWDC 的新动态解锁什么新方向</p><p>1:00:30 「我们走了好多弯路才意识到这些」</p><p>1:02:18 StressWatch 抓住了什么增长机会：每个产品有窗口期，增长也是一样</p><p>1:03:53 在增长上走过的弯路：最开始没有花全部的精力做，当时没有理解到这类出海产品的增长方式</p><p>1:06:07 考虑和其他团队合作的可能性</p><h3><br></h3><h3>🟢 第三部分：对 App 工厂的观察和分析</h3><p>1:07:29 国内国外都有很多 App 工厂，听着可能以为粗制滥造，但有的产品做得很精致</p><p>1:11:24 今天的 App 工厂和移动互联网时代的 App 工厂区别在哪儿？</p><p>1:12:54 为什么上一个时代的 App 工厂没有进化？增长能力很难长出来</p><p>1:14:35 海外 App 工厂推荐</p><p>1:19:14 回头看自己的这两年，觉得自己很幸运：自己提出问题自己解答，完整的做完一个业务</p><p>1:25:11 今天是个创业的好时机，出海基建完善，AI 加持快速全球化，AI 让试错的效率更高</p><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FjsHLGnjXBIZoDFg0m8_FsWp1Its.png"/></figure><h2>欢迎订阅「十字路口」播客</h2><p>🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻，形容它站在科技与人文的十字路口，伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变，我们寻找、访谈和凝聚 AI 时代的「积极行动者」，和他们一起，探索和拥抱新变化，新的可能性。</p><p>👦🏻 主播 Koji：新世相/躺岛的联合创始人。我相信科技尤其是 AI 会在未来彻底改变社会，赋能人类，欢迎大家找我聊天，碰撞想法，链接下一个可能性。<a href="https://okjk.co/0JSUes">Koji 的即刻</a>，<a href="https://koji.super.site/">Koji 的网站</a></p><p>👧🏻 主播 Ronghui：供职于科技 VC，前《第一财经周刊》驻硅谷记者，<a href="https://okjk.co/0cbnYV">Ronghui 的即刻</a></p><figure><img src="https://image.xyzcdn.net/FjY0z2wwnWlcgGI2I-xbBRSUgK67.png"/></figure><blockquote>🎄 本播客由「新世相声音森林播客计划」支持。</blockquote>
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